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Message par Skiwiwi Ven 3 Oct 2014 - 15:12

Salut à tous !

Comme vous le savez sans-doute, il est possible d'échanger au marché :
-125 or contre 100 bois
-125 or contre 100 nour
-100 nour contre 75 or
-100 bois contre 75 or

A chaque fois qu'on clique pour effectuer un échange, le prix de l'échange suivant augmente.

Exemple : échangez 125 or contre 100 bois (je le fais presque à chaque fois avec les français) et vous verrez que le prochaine échange deviendra 127 or contre 100 bois, et 100 bois contre 76 or (au lieu de 78).

Fort bien. Mais il y a un petit détail que je ne m'explique pas.
De temps en temps, l'échange de départ est fixé à 123 ou à 127 (sur deccan par exemple, c'est souvent 127).
Avez-vous une explication?
J'ai une hypothèse, mais elle ne demande qu'à être confirmée ou contestée :
l'échange dépend aussi de l'équilibre de vos ressources.
Par exemple, sur amazonie, quand j'échange de l'or contre de la nourriture pour âger plus vite, l'échange est proposé à 123 contre 100. Est-ce parce que j'ai déjà 600 nour pour seulement 125 d'or ?
Autre exemple : sur deccan, je veux échanger de l'or pour 100 bois. Mais ça monte à 127 ! Est-ce parce que j'ai 400 d'or et seulement 100 bois en stock?

ça semble cohérent. Avez-vous d'autres idées?

P.S : je sais que c'est un petit détail de rien du tout ^^
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Message par Kaiserklein Ven 3 Oct 2014 - 15:26

C'est fonction en effet de la proportion de ressources que t'as. Tu verra en fin de partie même sans avoir rien échangé des fois tu vas avoir par exemple 100 bouffe pour 50 or parce que tas plus de bouffe. Du coup c'est même pas le fait d'échanger des ressources qui augmente le taux je pense (ça c'était age of 2 haha) mais juste que du coup tu changes la proportion de ressources que tu as en en échangeant.
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Message par azertyuiopni_diarouga Ven 3 Oct 2014 - 15:43

Echanger des ressources au marché est une erreur.
Si tu manques de bois avec fr tu le rammasses ou tu envois 600w. Avec un start 100g il faut rammasser 150w ce qui permet de sortir 1 ou 2 musk de plus.

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Message par Kaiserklein Ven 3 Oct 2014 - 17:14

Je vois pas en quoi ca te ferait sortir moins de musks vu que 100 bois met presque autant de temps à se ramasser que 125 or. Y a aucune raison que tu y perdes au change

Et de toute façon c'est pas de ça qu'on parle
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Message par azertyuiopni_diarouga Ven 3 Oct 2014 - 18:10

Bah ça fait que tu age 5sec plus tard avec 100g de plus. Va égaliser avec ça.

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Message par Kaiserklein Ven 3 Oct 2014 - 19:53

Non vu que 100 bois se ramasse aussi vite que 125 or pourquoi tu aurais moins de res ?
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Message par azertyuiopni_diarouga Ven 3 Oct 2014 - 20:06

Fais le test Razz

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Message par Kaiserklein Ven 3 Oct 2014 - 20:20

Mais c'est mathématique. 100 bois = 120 pièces sauf qu'on a l'up de l'or et que toi t'avais pas l'up du bois quand tu l'as ramassé donc ça vaut autant au final
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Message par Skiwiwi Ven 3 Oct 2014 - 21:00

J'ai bcp d'exemple où ce n'est pas une erreur.
Avec portugais en semi-marin ou avec FR, ou sur caroline, deccan, hispaniola... ça donne un plus indéniable de s'en servir !
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Message par azertyuiopni_diarouga Sam 4 Oct 2014 - 6:14

Quand je peux éviter, je n'échange pas de ressources.

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Message par mon_seigneur Sam 4 Oct 2014 - 19:24

C'est avantageu dans peu de cas, mais ça peut se révéler indispensable

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Message par azertyuiopni_diarouga Sam 4 Oct 2014 - 22:02

En boom Water c'est vrai. Avec France en early game c'est à éviter.

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Message par Kaiserklein Ven 16 Oct 2015 - 19:55

Il est temps de déterrer ce sujet. Avant toute chose, ski tu t'es planté, c'est 100 bouffe/bois pour 75 or. Aussi, les taux d'échange sont juste fonction des échanges déjà réalisés par les joueurs de la partie.

Comme la bouffe est plus rapide a ramasser que l'or qui est plus rapide à ramasser que le bois, vendre du bois ou acheter de la bouffe on oublie direct. Acheter du bois ça le fait tant que l'or est amélioré et le bois non, mais bon l'up de bois est tellement pas chère que ca vaut le coup de la faire et de ramasser son bois (sauf pour early market donc).
Par contre, vendre de la bouffe, c'est ouf ! Avec la 2e up de bouffe et la première d'or (cas le plus fréquent), 100 de bouffe vaut seulement 60 or, pourtant on vend ça 75 au marché ! Donc on se fait 15 d'or gratos. De cette manière, j'ai calculé qu'en musk cav français, si on vend 9 fois de la bouffe, on va gagnet 105 d'or, et on aura 645 d'or (presque les 650 requis pour pièges d'acier + 5 musks + 5 huss). Donc on a gagné 105 d'or et on a assez d'or. Mais du coup, pas la peine de payer la première up or, puisqu'on en ramasse pas... Donc on économise aussi 75 bois 75 bouffe. Ca plus les 105 or, ca vaut 1 musk + 1 huss. Autrement dit, au lieu de sortir 4 huss + 4 musks (ce qui est normalement ce qu'on a), on sort 5 huss 5 musks. De quoi gagner un mirror musk cav... Et après, on se sert des 700 bois pour payer l'up d'or, comme ça quand les échanges deviennent plus rentables, on peut récolter son or sereinement.

Attention quand même, ça va rapidement épuiser la bouffe ce merdier. Du coup il vaut mieux faire cette technique sur des maps avec une lourde food, style high plains. Ceci dit, avoir un gros premier batch comme ça peut aussi permettre de prendre la map... À voir
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Message par azertyuiopni_diarouga Ven 16 Oct 2015 - 20:27

Oui on épuise vite sa food.
C'est boneng qui aime bien faire ca, faire les 2 ups food, mettre tout à la nourriture et trade.
Dans certains MU ca peut le faire, en mirror fre je pense pas, 3-4 musk vont pas changer grand chose et c'est surtout les raids qui font la différence.

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Message par Kaiserklein Ven 16 Oct 2015 - 21:13

Ba le truc c'est que la meta en ce moment c'est fb en milieu de map en mirror fr. Donc si tu peux pecho le premier batch du type en face avec 1 musk et 1 huss de plus ça peut quand même donner un lourd avantage.
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Message par Skiwiwi Ven 16 Oct 2015 - 23:20

Info capitale, je valide ce que dit kaiser, il y a un capi qui me battait en mirror fr et je l'ai défoncé 3 fois avec cet échange, il a demandé ce qui se passait
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Message par azertyuiopni_diarouga Sam 17 Oct 2015 - 7:32

Oui c'est le meta actuel.
Après moi je le suis pas (et toi non plus je crois). Si c'est pour risquer de perdre 600w d'infrastructures contre un rush, et exposer 2cdb au milieu de la map en perdant tu temps de récolte ca va bien.

Par contre contre un rush (russe/azzy/iro) ca peut être cool de sortir 5/5

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Message par Kaiserklein Sam 17 Oct 2015 - 16:09

Oué c'est vrai que j'ai du mal à fb au milieu en musk cav, pour moi c'est pas une strat agressive. Mais bon, pour ceux qui le font ça peut être cool (pis maintenant que je sors 5/5 ça va peut être me pousser plus à le faire). Pour se défendre aussi ouais, après contre un rush iro je doute sortir 5/5 même avec tous les échanges de marché du monde
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Message par azertyuiopni_diarouga Sam 17 Oct 2015 - 19:04

Sur le fp ca sera possible de sortir 5/5 vs iro :p

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Message par bwinner Sam 17 Oct 2015 - 21:28

Celà dis on a aussi besoin de bcp de food dans son camp pour jouer vs iro, pcq on ne va pas pouvoir prendre la map...
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Message par Kaiserklein Sam 17 Oct 2015 - 22:58

Bah si c'est justement quand tu arrives à prendre la map que tu peux gagner, et c'est pas en sortant des sous batches que tu vas y arriver
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Message par bwinner Dim 18 Oct 2015 - 1:35

Oui mais tu ne peux pas reprendre la map à un iro des le 1er batch et tant que tu as de la food sous ton tc ça te laisse du tps pour prendre la map.
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Message par Kaiserklein Dim 18 Oct 2015 - 17:14

Si on va par la sur certaines maps tes obligé de prendre la map pour l'or avant la bouffe... Quand t'as qu'une mine, ca te fait de quoi sortir quelque chose comme 15 huss + 25 musks + steel traps, donc c'est une bonne armée mais passées 10 min tu vas galérer. Et pis si t'arrives a sortir 5/5 direct contre un iro + les mm/péons ya moyen de baiser son armée. Donc meme si tu peux pas de suite bruler sa rax tu peux au moins défendre ta food après ça
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Message par Skiwiwi Lun 19 Oct 2015 - 13:44

J'ai essayé cette strat avec brits aussi en équipe, ça défonce tout (en cav mode)
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Message par Kaiserklein Lun 19 Oct 2015 - 18:44

Jpense que pour un russe qui musk ça peut être cool aussi vu que y a besoin de vraiment peu d'or. Y a plein de possibilités vraiment, y compris en semi-ff pour up plus vite. Pour le double cav otto ou je ship de l'or avec silk road, quand on a plus de shipments et que la route suffit plus, on peut aussi vendre de la bouffe (surtout que je ship commerce des épices pour le timing 10 min donc c'est encore plus rentable). Après c'est toujours la même, faut des hunts, avec otto ou russe ça pose pas trop de problème mais avec fr ou brit ça peut clairement (ou même allemand parce qu'en semi ff on a pas de map)
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Message par Skiwiwi Lun 19 Oct 2015 - 20:07

Pour les civs asiatiques et amérindiennes c'est moins efficace je pense puisque leur marché a des amélio collectives pour les asiats et dispatchées en plusieurs bâtiments pour les amér, tu peux difficilement te spécialiser comme les européens
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